presenta


concorsi.gif (3324 byte)
a cura di Pino Santoro


 

FAQ/232
Domande e Risposte su Concorsi e Precariato

(Ultimo aggiornamento: 24.04.01)

Vorrei sapere se è stata pubblicata la graduatoria regionale Lazio del concorso scuola materna.

Non lo so.

Sono laureta in psicologia con indirizzo in psicologia dell'educazione, vorrei sapere se posso accedere ai concorsi per insegnanti.

Può insegnare le discipline ricomprese nella classe di concorso A036.

Carissimo Santoro, come credi che possa rispondere il Consiglio Di Stato, interpellato dal Ministero, in risposta al ricorso vinto al TAR del Lazio relativo alle graduatorie permanenti.

Annullando la sentenza del TAR.

Vorrei sapere qualche informazione per far domanda sul lavoro di bidella. E' terminato il tempo per la domanda?

Potrà presentare domanda nelle prossime settimane, a patto che abbia già lavorato per almeno 30 gg.

Sono una docente precaria che ha conseguito l'abilitazione d'inglese ed inoltre ho anche vinto il concorso ordinario (Inglese). Nelle graduatorie di merito sono in posizione 29, volevo gentilmente sapere da Voi, se ho delle possibilità per passare di ruolo oppure no.

Non sono in grado di saperlo.

Gent. Sig. Santoro, gradirei sapere che cosa dovrei fare adesso, dal momento che nella graduatoria definitiva del concorso ordinario (36/A) in Lombardia risulto classificato al 16° posto. Inoltre che cosa deve fare una persona classificata oltre il 600° posto in Toscana per ottenere il trasferimento in una graduatoria di un'altra regione?

Dalle graduatorie del concorso ordinario non ci si sposta. Lei dovrà fare domanda di inclusione nelle GP, il prossimo anno.

Ho superato l'ordinario classe di concorso a020, dalla grad hanno già fatto una prima immissione in ruolo. Se l'anno prox non mi mettono in ruolo, che prospettive ci sono per me visto che le gp non le riaprono?

Ti sarà data possibilità di inserirti nelle graduatorie di istituto, per aspirare ad eventuali supplenze.

Già assunto con contratto a tempo indeterminato nello scorso anno scolastico (A043), sono stato recentemenete immesso in ruolo su un'altra classe di concorso (A050). Devo ripetere il corso di formazione? E la relazione relativa all'anno di prova? Grazie.

Devi ripetere l'anno di prova e basta, secondo me.

C'è qualche novità sulle date di presentazione delle domande per le graduatorie d'Istituto. Grazie

No.

Gentilissimo Pino, torno ad approfittare della tua gentilezza e competenza. In base alla graduatoria di merito del concorso ordinario dovrei entrare di ruolo (anzi, giuridicamente dovrei già esserlo)... Alcuni miei colleghi, gettandomi nel più totale sconforto, temono che, qualora la graduatoria permanente venisse annullata, non si procederebbe nemmeno alle nomine in ruolo dalle graduatorie dei concorsi ordinari. Sinceramente mi sembra un timore piuttosto infondato ma, in un periodo in cui il caos è sovrano, ho bisogno di conferme. Grazie per l'aiuto!

Stia tranquillo.

Carissimo Pino, sono in posizione utile per l'immissione in ruolo. Volevo sapere, in merito alla sentenza del TAR e al ricorso presentato al Consiglio di Stato, al momento tutto rimane bloccato?

Assolutamente no.

Oppure i Provv. possono immettere in ruolo? Il Provveditorato di Latina asserisce che bisogna aspettare l'esito del ricorso al Consiglio di Stato. Sembrerebbe una follia, anche perchè i tempi di attesa potrebbero essere lunghi. Tu cosa ne pensi?

Denunciate il provv. per omissione d'atti d'ufficio.

CARO PINO. HO UN PROBLEMA. SONO UNA DOCENTE DI ITALIANO E LATINO IMMESSA IN RUOLO IN DATA 9 FEBBRAIO 2001 DALLA TERZA FASCIA DELLE GRADUATORIE PERMANENTI DELLA PROVINCIA DI LATINA. ALCUNI COLLEGHI, DI RUOLO IN ALTRA CLASSE DI CONCORSO, SONO STATI INIZIALMENTE INSERITI NELLA MIA GRADUATORIA CON RISERVA IN QUARTA FASCIA AVENDO RICHIESTO DI PARTECIPARE ALL'ULTIMA FASE DEL RISERVATO. QUESTI COLLEGHI DOPO AVER CONSEGUITO L'ABILITAZIONE ED AVENDO I 360 GIORNI DI SERVIZIO NELLA SCUOLA STATALE, HANNO PRESENTATO RICORSO CONTRO ME E GLI ALTRI PRECARI IMMESSI IN RUOLO. CHIEDONO DI PASSARE IN TERZA FASCIA E DI POTER AVER L'IMMISSIONE IN RUOLO DALLA GRADUATORIE PERMANENTI VISTO CHE SI TROVEREBBERO IN POSIZIONE UTILE. NEL CASO IL LORO RICORSO AVESSE SUCCESSO IO RISCHIEREI DI PERDERE IL POSTO?

Sì. Comunque se avevano il requisito dei 360 gg. di servizio nella scuola statale dovevano essere collocati in terza fascia con riserva e non in quarta.

PER AVERE LA LORO NUOVA SEDE PARTECIPEREBBERO ALLA SECONDA FASE DEI TRASFERIMENTI COME ME OPPURE ALLA FASE DEI PASSAGGI DI CATTEDRA?

Terza fase.

COSA POSSO FARE PER TUTELARMI? SONO DISPOSTA ANCHE A RICORRERE AD UN AVVOCATO?

Puoi ricorrere ad un avvocato, sapendo però che la strada è tutta in salita, visto che l'amministrazione ha sbagliato.

Salve, avendo superato il concorso magistrale bandito nel 1999, ho conseguito l'abilitazione all'insegnamento per scuola di grado preparatorio, in data odierna non ho ancora ricevuto notizie da parte del provveditorato agli studi di SIRACUSA, nè di una graduatoria provvisoria o definitiva. Chiedo gentilmente informazioni su ciò che si deve fare dopo aver superato un concorso dato che come al solito tutto tace. Inoltre chiedo,  lavorando negli asili privati parificati, come funziona l'acquisizione del punteggio?

Spero non si sia dimenticata di inviare la documentazione relativa ai titoli valutabili. Dopo di che, non le resta che attendere la pubblicazione della graduatoria di merito. Il servizio privato vale, di norma, metà punteggio.

Egregio Dott. Santoro, prima di schierarsi apertamente contro la sentenza TAR per l'abolizione delle fasce, pensi alla sottoscritta, e sicuramente anche a qualcun altro come me, che dopo tanti anni di precariato unicamente nella scuola statale solo perchè non in possesso dei 360 gg. nell'ultimo triennio si trova inserita in quarta fascia. Pensi che nella mia provincia l' unica cattedra disponibile per il ruolo nella mia disciplina è stata assegnata ad una collega che ha circa 50 punti in meno della scrivente. Spero che questa testimonianza porti a riflettere tutti quelli che gridano allo scandalo davanti alla sentenza del TAR. Non le sembra ingiusta questa mia situazione?

No.

Ciao Pino, la mia domanda è la seguente: sulla mia classe di concorso ci saranno 8 immissioni in ruolo  entro maggio, sono nona, al primo posto è stato incluso con riserva un collega che ha attualmente un ricorso in pendenza, al  ventesimo posto c'è un riservista (disabile) unico della fascia. Ho qualche probabilità di avere l'immissione in ruolo? Grazie.

No, a meno che altri non rinuncino.

Gent.ma Redazione può dirmi se uscirà entro il 2001 una nuova graduatoria per il Personale ATA dal momento che si è fermi con la vecchia dal lontano 1995?

Sì, tra qualche giorno.

Gentile Prof. Santoro, Le scrivo per avere informazioni sulla prossima uscita del concorso in oggetto ed i requisiti che io dovrei possedere per poter partecipare e, magari, poter entrare a lavorare in una scuola sia come bidella che negli uffici amministrativi. Ho casualmente scoperto il sito dove Lei partecipa, diciamo come consulente, e spero tanto in un lavoro serio ed onesto. Può mandarmi la risposta direttamente via mail all'indirizzo che Le stà scrivendo, è un mio carissimo amico, oppure a me stessa.

Il DM relativo al bando per le supplenze del personale ATA, non ancora pubblicato in GU, lo trova a sua disposizione sul ns. sito. Ci dia un'occhiata.

Gent.mo Pino, sono una precaria con 2 h di supplenza da sett. 2000. Non ho assunto servizio perchè in astens. obbligatoria al momento della nomina. Sto attualmente usufruendo del congedo facoltativo di maternità fino all'11 di maggio e ora ho deciso di rientrare in servizio. Posso rientrare PRIMA di quella data, senza dare i 15 gg di preavviso al datore di lavoro (ovviamente, avvisando almeno la settimana prima) come invece è d'obbligo per la richiesta del congedo? Ho letto e riportato in basso un estratto dal Testo Unico della Maternità, ma non ho trovato la norma che disciplina questa eventualità. Forse è sul CCNL, ma dove? Grazie.

Hai diritto a rientrare senza rispettare alcun preavviso, non previsto né dalla legge né dal CCNL.

Vorrei sapere se è possibile per una persona che è stata inserita nella graduatoria permanente scuole elementari di una nuova provincia, non abilitata per le superiori, fare domanda come commissario agli esami di stato nella nuova provincia, considerando che era iscritta dal 1991 per le classi di concorso 019A e 036A nel provveditorato della provincia di provenienza.

Dichiarare la propria disponibilità è sempre possibile.

Caro Pino, che cosa sta succedendo? Pare proprio che questi abbiano il Tar del Lazio al loro servizio: come è possibile avere sentenze-fotocopia sfornate a cadenza settimanale condite con i soliti insulti nei nostri confronti? (insegnanti "raccogliticci"). Ma possibile che nessuno opponga resistenza? Che cosa fa il Ministero? E i Sindacati, al di fuori del comunicatino su Internet, che iniziative stanno prendendo per mobilitare la gente come è loro DOVERE MORALE?

"E’ il caso di soggiungere che la legge 124 del 1999, che richiede alla classe docente una adeguata professionalità, esalta la funzione dell’insegnamento attraverso la quale devono essere trasmesse alle future generazioni esperienze e soprattutto valori; riconosce che essa non può essere esercitata senza passione, senza sacrifici (che devono trovare dignitosa risposta retributiva); pretende di fare cessare la mortificante coabitazione con personale raccogliticcio. Di questo si rende perfettamente conto la stessa amministrazione, tanto che per attribuire incentivi economici aveva pensato di sottoporre gli insegnanti a speciale prova concorsuale nel tentativo di smascherare le professionalità inconsistenti". Straordinario! Andrebbero stampati manifesti e diffusi nelle scuole. Raccogliticci di tutto il mondo, unitevi, a prescindere dai sindacati, che dormono.

Sono settimane che cerco di capire un problema relativo al punteggio finale della mia graduatoria dell'ordinario ma nessuno finora mi ha dato chiarimenti. Sarò sintetico. Dal 1995 e fino al giorno della presentazione della domanda di partecipazione al concorso (maggio '99) ho insegnato, con contratti a tempo determinato dei presidi, nelle scuole medie statali. Preciso che ho avuto sempre e solo supplenze brevi (da un minimo di una settimana ad un massimo di tre mesi consecutivi) per un totale di 343 gg. di supplenza complessiva nel periodo '95-'99. Il mio dubbio adesso é questo: all'atto della domanda di concorso per l'ordinario, potevo far valere il servizio di 343 gg. prestato come 'preferenza' (lettera 'Q' nella Tabella allegata al bando di concorso)? E se si, c'è un modo per poter far valere la predetta preferenza 'Q' nella graduatoria definitiva in aggiunta al mio punteggio finale comprensivo di scritti, orali, prove informatiche e titoli?

Potevi. Non averlo segnalato nella domanda di impedisce ora di reclamarlo.

Gentilissimo Pino, il giorno 18/4/2001 sono uscite le tanto sospirate graduatorie definitive per la Scuola Materna a Napoli, e purtroppo controllando il punteggio di mia moglie, ci siamo accorti che mancano ben 36 punti relativi al servizio. Puoi capire lo stato di profonda delusione di chi ad un passo dall'immissione in ruolo (si prevedono circa 200 posti per l'immissione in ruolo a Napoli) si ritrova ricacciata indietro in una graduatoria che in un sol colpo cancella 6 anni di supplenza privata. Presumo comunque che, da un rapido calcolo, i punti tolti siano quelli relativi agli anni di servizio prestati nella scuola privata dall' a.s. 1981/82 al 1986/87, per i quali non è stata riportata l'indicazione dell'ente a cui sono stati versati i contributi. Ho cercato di documentarmi sulla normativa di riferimento (vedi C.M. n. 174 del 28 giugno 2000 comma 5) in relazione alla validità dei certificati di servizio: O.M. 371/94 e successive modificazioni (O.M. n. 66 del 27 Febbraio 1995) dalla quale si evidenzia che gli effetti di tale normativa si applicano dagli anni scolastici 1991/92 (O.M. 371/94) e 1995/96 (O.M. 66/95); ne desumo pertanto che i relativi certificati di servizio relativi gli anni scolastici in questione essendo antecedenti, non necessitano di tale dicitura e che il ricorso possa essere pienamente accolto. Sei daccordo? Oppure non ho considerato qualche norma che smentisce quanto asserisco? Approfittando della tua disponibilità ti allego un file word con il ricorso da me preparato, nei limiti del tuo tempo puoi dargli un'occhiata e suggerirmi se va bene? Ti ringrazio in anticipo, sei la nostra ancora di salvezza!

Il servizio viene valutato se prestato "in scuole materne non statali autorizzate e con nomina dei docenti approvata dalla competente Autorità scolastica", come si evince dalla tabella A allegata al DM 146/2000. E' questo il caso di tua moglie?

Sono una docente passata di ruolo due anni fa nelle scuole elementari per scorrimento della graduatoria di merito e dopo aver svolto tutto il precariato nelle scuole superiori. Sto frequentando i corsi abilitanti per la classe di concorso A049 (matematica e fisica). Ho chiesto alla coordinatrice del corso di poter usufruire della riduzione del 50% delle ore relative al modulo di base in quanto docente di ruolo. La risposta è stata negativa perché non sono in possesso di nessuna abilitazione per le scuole superiori. In attesa di un suo chiarimento a riguardo le porgo i più cordiali saluti.

Ha ragione la coordinatrice del corso.

Spettabile redazione, vorrei porvi il mio breve problema. Purtroppo ho realizzato solo ora, a graduatoria or ora pubblicata, di non aver spedito i miei titoli (8 punti) in tempo utile perciò la casella corrispondente ai miei titoli è vuota. E pensare che avevo un punteggio di esame di 70.5/80 (classe A048 - Milano)! Vorrei sapere se c'è qualcosa che posso fare per risalire la graduatoria dei 160 posti (alla posizione corrispondente al punteggio completo con i titoli). Una disperata.

Capisco la disperazione, però non c'è rimedio al danno, secondo me.

Caaro Pino, sto insegnando alle scuole medie nella mia città (Sa), in base alle vecchie graduatorie, fino a termine attività didattiche. All'epoca ho fatto domanda per le graduat. perman. di  Foggia, dove speravo in una nomima sulle superiori, la qual cosa più mi preme. Il provv di Salerno nel frattempo ha convocato - e continua a convocare - gli aventi diritto in base alle nuove graduatorie, anche se in modo "fittizio", dando cioè loro la possibilità di scegliere se andare a disposizione, supplire o rimanere a casa. Questa possibilità a me non è stata data, in quanto il provv. di Foggia ha deciso di non effettuare nomine in base alle graduatorie permanenti ma si limita a confermare coloro che già insegnano. Ti chiedo, allora: è giusto questo? Sto accumulando punteggio per una classe di concorso che non mi interessa, e mi vedo negato arbitrariamente il diritto di poter scegliere, come hanno invece fatto tanti. Grazie, sempre

Devi poter scegliere, come per altro stabiliscono le disposizioni attuative del d.l. 16/2001 (vedi la CM 44/2001).

Vorrei sapere se un concorso interno nel mio comune per un alto grado di qualifica, come per quello di comandante della polizia municipale, e possibile farlo solo attraverso un concorso interno oppure è necessario quello pubblico. Inoltre il comune può fare il regolamento e richiedere che il partecipante, perchè in questo caso è uno solo, abbia un titolo da diplomato e non superiore così come prevede la legge nazionale. Grazie per la cortese attenzione e spero di ricevere informazioni necessarie per controbattere questa ingiustizia. 

Non sono in grado di aiutarla, visto che mi occupo di scuola e non di enti locali.

Caro Pino, forse ricorderai le mie lettere sulla IV Fascia scritte in tempi non sospetti, cioe' prima della famigerata sentenza del TAR. Auspicavo che la sentenza dichiarasse illegittima la divisone in fasce e sono quindi molto contento perche', se confermata dal Consiglio di Stato, compensera' le angherie subite da mia moglie e da molti altri lavoratori delle scuole private (la quarta citazione in tribunale nei confronti del suo datore di lavoro sara' fra pochi giorni, pur essendosi licenziata da tempo). Le mie argomentazioni - condivisibili o meno - sono contenute nelle FAQ n. 216. Scrivo soltanto per suggerire, in maniera molto umile, di non fare di un'erba un fascio, di non lasciarsi andare a facili demagogie, di lasciare a Berlusconi e ai suoi pari le accuse alla magistratura e anche di non fomentare l'avversione per coloro che hanno avuto il torto di aver accettato un lavoro presso una scuola privata e magari hanno anche lottato per mantenerlo (mia moglie invio' un curriculum e comincio' a lavorare a ritenuta d'acconto - le dissero che non riuscivano a trovare insegnanti; fu poi assunta, ma subito licenziata nel '94, pochi giorni dopo la vittoria di Berlusconi e solo grazie all'intervento del Pretore del lavoro fu riassunta, anche se da allora comincio' una guerra aperta nei suoi confronti). Insomma credo che si debba distinguere fra le scuole private e coloro che vi lavorano o vi hanno lavorato. Troppo spesso invece, alle argomentazioni, anche accese, si sostituiscono le offese e le denigrazioni. Trovo poi singolare che il "nemico" sia individuato nei lavoratori delle scuole private - il cui punteggio sara' comunque dimezzato rispetto ai precari della scuola pubblica! - e si accetti pacificamente che nelle fasce superiori vengano collocate maestre con laurea che hanno potuto gratuitamente partecipare al corso-concorso riservato (o erano precarie anche loro?), senza alcun altro merito che quello di aver beneficiato della moltiplicazione dei posti nelle scuole elementari avvenuta alcuni anni fa. E' vero, e' una guerra fra poveri e non si dovrebbe dimenticarlo. Nel rinnovarti la mia stima, ti invio un cordiale saluto.

Ognuno orienta il proprio giudizio in base all'interesse "particulare" (indimenticato Guicciardini!) che è chiamato a difendere: per fortuna non mi trovo in questa situazione, nel caso in ispecie. La legge 417/89 non riconosceva il diritto ad inserirsi nelle graduatorie per soli titoli a coloro che non avessero maturato 360 gg. di servizio nella scuola statale. Poi i tempi sono cambiati: la legge 124/99 ha aperto le porte a tutti, ed i giudici ora addirittura riconoscendo una primazia ai docenti della privata, rispetto al personale raccogliticcio (sic! - leggere per credere) della statale. I tempi sono davvero cambiati! Continuerò fino alla morte - ed a prescindere da chi vincerà le elezioni - a ritenere che chi ha lavorato nella scuola privata non può rivendicare il diritto di lavorare in quella pubblica sopravanzando coloro che lì hanno svolto la loro gavetta. Per una questione di elementare giustizia. E' un punto di vista il mio paradossale e non condiviso? Pazienza. Vuol dire che mi acconcierò a rimanere il solo a difenderlo.

Egregio sig. Pino Santoro, la prego di rispondermi e di non ignorare la mia richiesta. Sono un laureato in economia e commercio e sarei seriamente intenzionato ad intraprendere la carriera dell'insegnamento, in quanto settore particolarmente sensibile alle mie qualità didattiche ed umane. Il mio problema però è che sono abbastanza disorientato sul come iniziare a percorrere tale strada, data la non lineare ed armonica legislazione esistente in materia; infatti ho sentito dire dal provveditorato di Pescara che occorre oltra alla laurea un corso di perfezionamento presso un'istituto di Chieti, dopodiche è possibile fare il concorso. Tutto questo è vero? Se si a chi mi posso rivolgere per partecipare al suddetto corso. Certo di un suo interesse, confido in una sua risposta sulla problematica esposta.

Per ottenere l'abilitazione deve o iscriversi alle scuole di specializzazione universitarie, oppure attendere pazientemente l'indizione di un prossimo concorso ordinario.

Salve, non so se può aiutarmi, avrei un paio di domande:
a) sono supplente temporanea (supplenza iniziata a settembre e che durerà fino alla fine dell'anno) in una scuola media inferiore (18 ore settimanali). E' vero che per una legge, non so quale, per questioni di risparmio, non potrò fare gli esami di terza media ad i miei alunni ed avrò il contratto solo fino agli scrutini?

Non è vero.

b) essendo non abilitata ed essendo iscritta alle vecchie graduatorie dei non abilitati, ci sono scadenze a breve per le nuove procedure di iscrizione alle graduatorie di Istituto (terza fascia); al Provveditorato (il mio è quello della provincia di Pescara) dovrò presentare qualche documento, anche per aggiornare titoli e punteggio?

Per il momento non sono uscite disposizioni a riguardo.

Caro Pino, innanzitutto grazie per l'attenzione che hai avuto per la mia e-mail e per la risposta articolata. Non voglio polemizzzare ma solo andare avanti, se anche tu sei d'accordo, in un confronto e nell'analisi della sentenza che, a mio parere, per la gravità delle conseguenze che può portare, va ben capita. Tu concludi dicendo:
1) Coloro che erano già in graduatoria (1° fascia), che avevano entrambi i requisiti alla data della legge (2° fascia) o alla data del bando (3° fascia) non hanno nulla di più di quello che avrebbero avuto con la legge precedente. Non rubano niente a nessuno, che la legge non destinasse già a loro. Hanno un diritto acquisito non in astratto ma sulla base delle leggi previgenti. Nella quarta fascia entrano tutti coloro che non hanno i requisiti previgenti (360 giorni negli ultimi tre anni nella scuola pubblica e nello stesso grado di scuola) indipendentemente che siano docenti della scuola pubblica o della scuola privata. Essi sono i veri beneficiati dalla legge: infatti prima non potevano entrare in nessuna graduatoria permanente finalizzata alle assunzioni in ruolo.
2) Il Consiglio di Stato, interpellato dal MPI in occasione della predisposizione del regolamento sulle GP, riconobbe inoltre la legittimità della loro articolazione in fasce. Di questo naturalmente il TAR Lazio non ha voluto tenere conto, imbastendo una sentenza le cui motivazioni lasciano per lo meno allibiti, soprattutto lì dove l'argomentare tecnico-giuridico lascia il posto a considerazioni moralistiche o peggio politicamente orientate (del tipo: privato è bello!).
1) Ma una nuova legge riscrive delle regole. Non si può chiedere che sia uguale alla vecchia legge, altrimenti non avrebbe motivo di esistere. Se la nuova legge stabilisce il principio che gli insegnanti delle private possano entrare nelle graduatorie permanenti (per quanto anch'io non sia d'accordo), questi non rubano niente a nessuno. Non sto quindi a giudicare se mi piace o no: il punto è se il regolamento rispetta ciò che la 124 stabilisce. E una volta approvata, la 124, non ha nemmeno senso recriminare sul fatto che alcune cose, in buona o in mala fede, non sono state inserite per "snellirla". Ha naturalmente importanza solo ciò che è scritto.
2) Perfettamente d'accordo sul fatto che il tribunale abbia 'sforato' dalle proprie competenze, esaltandosi e dando giudizi che, condivisibili o no, sono assolutamente fuoriluogo. Sul giudizio già espresso dal Consiglio di Stato io sarei cauto perché, innanzitutto non è detto che una sezione confermi ciò che un'altra ha sentenziato (siamo sempre in Italia), poi se il è giudizio espresso è quello che la CGIL sbandiera contro la sentenza del TAR, non è che sia poi così benevolo con il decreto. Esso arriva perfino a dire: "Con riferimento al comma 4 dell'art. 2, si richiama l'attenzione dell'Amministrazione sulla disposizione di cui al secondo periodo della lettera b).Tale disposizione consente, nella fase di prima integrazione, l'inclusione nelle graduatorie di soggetti non previamente iscritti nelle graduatorie provinciali per l'assunzione non di ruolo, purchè aventi - in astratto - i requisiti per l'iscrizione. Sul punto deve osservarsi che la norma primaria (art. 2 comma 1 lettera b) limita la prima integrazione ai soggetti effettivamente inseriti, alla data di entrata in vigore della legge, nelle graduatorie in questione: l'equiparazione a tali soggetti di coloro che" avrebbero avuto titolo a chiedere il reinserimento" - oltre ad essere obiettivamente praeter legem - potrebbe non contribuire alla semplificazione e alla snellezza della fase applicativa alla quale il Legislatore mira." Dunque forse il Consiglio di Stato non si è pronunciato su terza e quarta fascia semplicemente perchè queste non avrebbero dovuto esistere. Ammetto che è un'interpretazione opinabile, ma mi sembra plausibile.

Opinabile, opinabilissima.

Allora, a mio parere, ed andando anche oltre la diatriba della sentenza:
- la 124 ha stabilito solo una priorità per la prima fascia ("Le graduatorie permanenti sono utilizzabili soltanto dopo l'esaurimento delle corrispondenti graduatorie compilate ai sensi dell'articolo 17 del decreto-legge 3 maggio 1988...", art. 1, comma 6, punto 5).

Quelli che sono attualmente in prima fascia non hanno nulla a che vedere con le graduatorie nazionali.

- Un'altra precedenza, di cui fanno bene a tener conto i DM 123 e 146, per la seconda fascia, è richiesta nell'ordine del giorno cui tu fai riferimento, che ha impegnato il governo "a prevedere, nella prima integrazione delle predette graduatorie permanenti, una precedenza in favore dei docenti che, alla data di entrata in vigore del presente disegno di legge, siano già in possesso dei requisiti richiesti dalle norme previgenti per la partecipazione ai soppressi concorsi per soli titoli".
Dunque a questo punto avremmo una graduatoria con prima e seconda fascia esattamente come create dai DM 123 e 146. E veniamo al resto.
- I commi 1 e 2 della 124 si contraddicono reciprocamente in quanto non si è verificato che gli abilitati dei riservati ottenessero l'abilitazione prima dell'uscita del regolamento. E solo una forzatura nel DM 146 ha fatto sì che essi potessero rientrarci. Questa possibilità non veniva data agli abilitandi del concorso ordinario e delle SSIS.
- Eppure un ordine del giorno, l'O.D.G.del 15/12/98, così recitava: "La Camera, visto che l'articolo 2, comma 4, del disegno di legge 4754 prevede l'indizione contemporanea di un primo concorso per titoli ed esami e di una sessione riservata d'esami per il conseguimento dell'abilitazione o dell'idoneità richiesta per l'insegnamento; impegna il Governo affinché il primo inserimento in graduatoria permanente conseguente all'espletamento delle sessioni riservata d'esami debba avvenire contemporaneamente a quello conseguente al concorso per titoli ed esami. 9/4754/4. Lucchese."
- Il DM 123, beffa tra le beffe, recepiva tale ordine del giorno: "Considerati gli ordini del giorno presentati alla Camera dei deputati ed al Senato della Repubblica ed accolti dal Governo, rispettivamente, nelle sedute del 26 marzo 1998, del 15 dicembre 1998, del 2, 3, 16 e 17 marzo 1999 e del 14 aprile 1999;..."
Conlusione:
- non essendovi in leggi o ODG, altre tracce di precedenze o priorità, oltre quelle già dette e riguardanti i soggetti delle due prime fasce individuate nel DM 146
- essendovi, al contrario, un ODG, recepito (male!!!) dal regolamento DM 123, il quale impegnava il governo ad inserire nelle GP gli abilitati dei riservati contemporaneamente a quelli dell'ordinario
- essendovi la legge 306/2000 che afferma che gli abilitati dell'ordinario vanno inseriti nella stessa fascia, insieme agli abilitati SSIS dell'anno accademico 2000/2001 ed agli abilitati dell'ultimo riservato (cosiddetto ter)
Ne consegue che l'unico atteggiamento perseguibile dal MPI è quello di emanare un nuovo decreto che recependo la sentenza del TAR del Lazio (ed una precedente del TAR della Sicilia che asseriva che gli specializzandi SSIS avevano "maggior titolo" di essere immessi nelle GP degli abilitandi che ancora non avevano iniziato i corsi riservati), ristrutturi le graduatorie permanenti in tre fasce. Le prime due saranno quelle individuate dal DM 146, la terza includerà gli abilitati del concorso ordinario, delle SSIS (a.a. 2000/2001) e delle tre sessioni di corsi abilitanti riservati finora deliberati.
So di essere stato più che prolisso, ma credo che non avrei potuto sintetizzare oltre.

Penso che il MPI si appellerà e non recepirà. Al Consiglio di Stato quindi l'ardua sentenza.

Gentile Sig. Santoro, sono iscritta al 1° anno della SSIS. Ho un dubbio:
- la semplice iscrizione ed eventualmente il superamento di esami presso la SSIS costituisce titolo valido per un punteggio aggiuntivo nella iscrizione alle graduatorie di circolo e di istituto per il prossimo anno scolastico?

No.

- in quale fascia (II o III)?

Terza, se non è in possesso dell'abilitazione.

Mi complimento per la competenza e La ringrazio anticipatamente per l'attenzione.

Prego.

Gentile signor Pino vorrei sentire una sua opinione su questa storia. Il 21/03/2001 ho preso servizio in una scuola elementare per un posto di 24 ore settimanali con contratto di lavoro a tempo determinato in qualità di docente supplente fino alla nomina dell'avente diritto per un posto sost. minorati psicofisici. Sempre secondo il contratto la spesa relativa al mio stipendio graverebbe sul capitolo 2081 del bilancio P.I. E' un posto vacante. OGGI IN SEGRETERIA DIDATTICA MI E' STATO DETTO che un'impiegata del Ministero del tesoro avrebbe telefonato per comunicare che il personale assunto dopo il 20/03 non può essere pagato da loro (che avevano ricevuto nel frattempo il contratto) ma deve gravare sul bilancio del circolo. La segreteria vuole farmi un NUOVO CONTRATTO direttamente con il circolo che terminerà il 9 giugno (termine delle lezioni!) Secondo me non è giusto! Io ho accettato il posto alle precedenti condizioni (E QUINDI FINO AL 30 GIUGNO: termine delle attività didattiche!.) Inoltre mi domando è normale che dal ministero del Tesoro comunichino qualcosa relativo a un mese fa?????? e che lo facciano per telefono????? non è che quelli della segreteria stanno sbagliando???? o che stanno coprendo un loro errore. Io ho chiesto allora che il nuovo contratto valga fino al 30 giugno e loro hanno risposto che il dirigente scolastico non può farlo. E' vero? Lavorare fino al 30 giugno significherebbe per me arrivare a 171 giorni di servizio quindi ai famosi 12 punti. HO LA SENSAZIONE CHE MI STIANO "INGANNANDO". Cosa posso fare????

Lei ha un contratto fino a nomina dell'avente diritto, che ora le verrà trasformato. Se è su posto vacante ed il provveditorato agli studi ha già esaurito le nomine di sua competenza, lei ha diritto a venire pagata fino al 31 agosto.

Sono laureato in lettere (ind. mod.) mi interesserebbe sapere come fare per diventare lettore madrelingua all'estero.         

Non so se l'università organizza queste attività. Di solito sono i docenti di ruolo della scuola statale che sono ammessi a partecipare a questi concorsi.

Gentilissimo Santoro, colgo l'occasione di questo nuovo quesito per ringraziarla della risposta che mi ha dato in una precedente questione. Le sottopongo il mio caso: il 9/02/01 ho iniziato una supplenza di una docente assente per malattia; la supplenza inizialmente era di quindici giorni, poi non avendo risolto il problema, la titolare ha chiesto altri dieci giorni, poi altri quindici, e così via e io di conseguenza ho mantenuto fino ad oggi la supplenza. L'ultimo periodo che ha chiesto termina il 28/04/01 e, se starà meglio (ad oggi non ne è ancora certa), rientrerà il 2/05/01. Alcuni colleghi mi hanno comunicato che c'è (o c'era?) una norma (CM o non sanno in modo preciso....) che prevede che, in casi di assenza prolungata e se il rientro è in maggio, per continuità il supplente resta in classe fino a giugno e il titolare rientra a disposizione della scuola. Gradirei sapere se ciò è vero; se si, la mia supplenza rientra in questo caso? Quali sono i riferimenti normativi?

La norma è contenuta nel CCNL. Poiché il titolare deve essere stato assente per almeno 90 giorni prima del 30 aprile, nel suo caso non si applica questo istituto.

Carissimo prof. Santoro, sempre grata per le informazioni da te generosamente fornite, contraccambio fornendo un'informazione che più volte e anche ultimamente ti è stata richiesta: il sito del fantomatico provveditorato di palermo! www.provvstudipa.net. Da qui si possono anche scaricare gli elenchi finali degli abilitati di scuola materna. Grazie e tanti affettuosi saluti.

Ti ringrazio tantissimo.

Ciao Gabriella, quando entreremo in ruolo noi precari decennali?

Mi chiamo Pino.

Il provveditorato con nota del 22/03 ca sostiene che non avrei diritto alla riserva "N" in quanto iscritta all'ufficio del lavoro, per l'appartenenza alle categorie riserviste in data successiva alla scadenza di presentazione della domanda di partecipazione al concorso. Parimenti, anche lo stato di disoccupazione risulterebbe successivo. Vorrei sapere se vi sono sentenze dell'anno 2000 relative allo stato di disoccupazione che non fa venire meno i benefici della riseva per effetto di supplenze di insegnamento temporaneo.

Non conosco le senstenze, però senz'altro so che le supplenze non fanno venire i benefici della riserva.

Vorrei sapere se insegnanti della scuola elementare (con diversi anni di servizio in questo ordine di scuola) che abbiano superato un concorso riservato per l'abilitazione nella classe di concorso A043 (italiano, storia e geografia nelle scuole medie) e A051 (materie letterarie negli istituti superiori) senza aver però mai esercitato in tali ordini di scuole hanno la precedenza nell'assegnazione di cattedra rispetto ad un insegnante abilitata sia con il concorso ordinario che in quelli riservati per le medesime classi di concorso (anche A051) che ha accumulato servizio nella scuola media.

L'ordine di graduatoria è quello che decide le assunzioni in ruolo. Non esiste nessuna precedenza diversa dal punteggio attribuito.

Egregio Pino Santoro, ho bisogno ancora di un tuo parere.
- perso il posto (la riconferma dell'anno precedente) su inglese per nomine provveditore a ottobre su graduatorie permanenti approvate il 31/08
- disoccupata per due mesi in attesa della nomina su uno degli spezzoni, sempre di inglese, che mi spetta secondo la graduatoria di cui sopra
- nel frattempo, a gennaio prima del DL 16, accetto spezzone francese
- esce DL 16/02 (ora legge) che mi blocca su francese e non mi permette il completamento con inglese lasciato a chi è dopo di me per continuità didattica
- chiedo al provveditorato della mia provincia, in vista di quanto mi hai detto tu ed anche delle CM successive, la nomina giuridica che non mi lascerebbe indietro nei punti su inglese
- mi sento rispondere che si, ne avrei avuto diritto se non avessi accettato (a gennaio!!) lo spezzone (3 ore) di francese. Trasecolo!  MI VOLEVANO PRENDERE PER FAME? Ma io ho diritto a quei 12 punti!! La mia posizione in graduatoria (la prima degli esclusi su nomine del provveditore) non può essere così ignorata!! Ho torto?

Il provveditore ha torto. Se non lo capisce chiamalo di fronte ad un giudice (ma non quelli del TAR del Lazio, per carità!).

Vorrei chiedere un chiarimento riguardo le immissioni in ruolo: ho da poco avuto la nomina a tempo indeterminato dalle graduatorie permanenti sulla classe di concorso A049 e sono convocata la settimana prossima per l'ordinario sulla classe di concorso A047. Cosa devo fare nel caso in cui:
a) decida di accettare matematica
b) decida, come probabilmente farò, di tenermi la nomina di matematica e fisica?
In quest'ultimo caso, posso aspettare la nomina d'ufficio dall'ordinario e poi rinunciare? Non è rischioso, o comunque non consigliabile, non accettare  la nomina (alla luce dell'ultimo ricorso sulle graduatorie permanenti)?

Rischioso è rischioso. Valuti lei, visto il gran casino che sta nascendo.

Dopo aver ricevuto la convocazione per la nomina a tempo indeterminato (dopo 13 anni di precariato!) mi è stato comunicato che una riservista presente nella mia stessa graduatoria permanente ad anni luce dalla mia posizione  è "interessata" all'assunzione, e di conseguenza io, collocata in ultima posizione utile (seconda su 2 cattedre da assegnare) verrei inevitabilmente scavalcata. Ma la cosa che mi rende intollerabile tutto ciò è che l'insegnante in questione è già DI RUOLO E NON è NEMMENO PERDENTE POSTO!!! Non ti sembra assurdo tutto ciò? Può una persona arrogarsi il diritto di togliere il posto di lavoro ad un'altra che ne ha pieno diritto in base al punteggio avvalendosi di una riserva che dovrebbe garantire di acquisire un posto di lavoro solo a chi non ce l'ha? Perdona lo sfogo, ma ho bisogno urgentemente di un tuo parere: c'è qualcosa che posso fare per impedire che questa profonda ingiustizia sia perpetrata nei miei confronti?

Penso proprio di no, purtroppo, a meno che questa collega non abbia già usufruito della riserva per essere assunta nella P.A., nel qual caso non la può più utilizzare.

Prof . Santoro, sono inserita nelle GP d Milano ed abilitata con riservato nella AO51 A050 ed A043 e nella A061 con l'OM 33/2000, ho superato il concorso ordinario nella A043 ed A050 con miglior punteggio. Queste le domande:
1) Nella graduatoria definitiva (qual'ora dovesse mai uscire) avrò l'aggiornamento del punteggio: 3 punti per altra abiliazione e 3 punti per concorso?

No.

2) Per la A043 ed A050 avrò il miglior punteggio conseguito al Concorso?

Io dico di no.

Le notizie in proposito sono per me confuse, soprattutto perché in data 02-04-2001 il proveditorato di Milano annunciando la pubblicazione delle graduatorie "definite" dice: "le graduatorie verranno rese difinitive a seguito dell' espletamento della sessione riservata OM 33/2000 e della contestuale inclusione dei docenti che abbiano conseguito l'abilitazione o l'idoneità a seguito della partecipazione ai concorsi per esami e titoli a cattedre o posti ai sensi dela nota ministeriale n° 9379/2000". Questa comunicazione, così come le "definite" sono state cancellate da Internet perciò le ho riportato il testo. Ho letto le sue risposte a proposito del tar del Lazio. Secondo lei quali sono i tempi?

Non lo so.

Egregio signor Pino, vorrei esporre questo fatto per sapere come devo fare per risolvere il problema che mi si presenta, dunque premetto che non appartengo alla categoria dei lavori socialmente utili, ho maturato con nomine temporanee 23 mesi e 14 giorni di servizio come collaboratore scolastico, con nomina del provveditorato e 3 mesi come ausiliaria (coll. scolastico) con nomina dall'ente locale (comune) con servizio prestato presso Asilo Nido del comune, ho presentato domanda per l'inserimento nella graduatoria permanente del concorso per titoli e non mi sono vista inserita, ho fatto ricorso in quanto non sono stati conteggiati i 3 mesi di ausiliaria, non ho avuto nessuna risposta dalla P.A. e non mi sono vista inserita nemmeno dopo il ricorso. In questi giorni sono state comunicate personalmente le imissioni in ruolo, e l'ultimo posto disponibile è stato assegnato ad una persona che stranamente era inclusa nella permanente con 24 mesi giusti di servizio maturato come coll. scolastico però nei LSU (il suo nome non è mai stato presente nelle graduatorie provinciali ad esaurimento). Lei stessa ha affermato di aver prestato tale servizio, ma al momento della domanda dichiara di aver fatto autocertificazione dei servizi. Intanto la nomina in ruolo l'ha già firmata!!!! Ho telefonato in Provveditorato per avere spiegazioni sulla mia situazione l'addetto al personale ATA del mio Provveditorato ha ammesso telefonicamente che senz'altro nel mio caso la non valutazione dei tre mesi è stato un errore in quanto essendo questo servizio descritto in un certificato che comprendeva altri servizi non valutabili in quanto appartenenti a diverso profilo (2 mesi come aiuto cuoca) è passato inosservato e che rifaranno i conteggi. Non vorrei che questo possa significare temporeggiare (premetto che le graduatorie definitive sono già state pubblicate). A questo punto mi chiedo: "se io fossi stata inserita nella graduatoria evidentemente potevo occupare un posto utile per l'immissione in ruolo". Come posso comportarmi di fronte a questa ingiustizia? Posso ancora ricorrere? E' già trascorso più di un mese dall'ultima pubblicazione della graduatoria e solo 15 giorni dalle immissioni in ruolo. Ho interpellato diversi sindacati della mia zona ma non sembrano interessati a risolvere il mio caso pur ammettendo che ci deve essere stato un errore. Spero di avere esposto abbastanza chiaramente il caso la ringrazio e spero di avere una risposta in tempo utile.

Guardi: fili dritta da un avvocato ed impugni le immissioni in ruolo e la graduatoria. Dell'amministrazione non ci si deve mai fidare. Mai.

Inviate le vostre richieste a:
mail.gif (4196 byte)Concorsi@edscuola.it
 
Home Page
Altre FAQ


LE FastCounter