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a cura di Pino Santoro


 

FAQ/309
Domande e Risposte su Concorsi e Precariato

(Ultimo aggiornamento: 19.09.01)

Cercherò di essere molto sintetica: se vengo contattata per una supplenza breve (maternità o altro) quanto tempo ho per decidere???

Massimo 48 ore.

Qualora prendessi servizio accettando la supplenza di cui parlavo sopra, avrei diritto ad essere contattata per gli incarichi di sostegno sino al 30 giugno o figurerei OCCUPATA nel sistema informatico??

Avresti diritto.

Caro Pino, in passato ti ho inviato delle richieste di chiarimenti e le tue risposte sono state sempre molto utili. Grazie anche al tuo contributo adesso sono stato nominato a t.i. con nomina giuridica ed economica dal 1.9.2001. Leggendo di sfuggita le tue faq, sono venuto a sapere che stai distribuendo un vademecum per i neo-immessi in ruolo. Di cosa si tratta? Potrei avere una copia? Grazie per il tuo aiuto. Sei "fondamentale".

Ok.

Spett. Professore, avrei necessita' di sapere se esiste incompatibilita' tra il ruolo in una scuola superiore (in aspettativa per motivi di studio - dottorato di ricerca - e quindi senza retribuzione) ed un rapporto di lavoro subordinato regolato dal diritto privato di collaboratore ed esperto linguistico (lettrice di lingua straniera presso l'universita' - validita' annuale). Qual'e' la normativa a cui fare riferimento? La disturbo perche', come d'altronde mi aspettavo, i sindacati (CGIL, SNALS, CISL, cioe' tutti o quasi) non hanno saputo fornirmi una risposta certa ed univoca, rimandandomi ad un avvocato, il quale, ovviamente, mi ha detto che bisogna conoscere la normativa scolastica e che, secondo lui, non c'e' incompatibilita' come invece suppongono (ma sono solo supposizioni) i sindacati. Potrebbe darmi una mano Lei, per favore?

L'art. 508 del d. l.vo 297/94 esclude la possibilità di avere in essere altro rapporto di lavoro subordinato oltre a quello con lo Stato.

Egregio Prof. Santoro, volevo sapere se è corretto il comportamento del Provveditorato della mia città che ha immesso in ruolo dalla graduatoria permanente 2 persone in più (già di ruolo in altre provincie e in altre classi di concorso) rispetto al contingente previsto perchè si trattava secondo loro di passaggio di cattedra e non di nomina in ruolo. Il mio dubbio è il seguente: se le cattedre libere erano in totale 11 per la mia classe di concorso, mentre gli insegnanti immessi in ruolo sono stati 13, l'anno prossimo nella scelta della sede definitiva la vincitrice del concorso ordinario (cioè io , nubile e con minor servizio) rischia di essere soprannumeraria per un errore dei signori del Provveditorato. E' possibile far ricorso entro quanto tempo e a chi? Sentiti ringraziamenti per le sue celeri risposte.

Non avrebbero dovuto immettere in ruolo nella sua provincia, ma in quella da cui queste due persone provenivano, secondo me. Non mi pare lei sia comunque parte lesa, in questa operazione.

Gent. Prof. Santoro, potrebbe gentilmente indicarmi un testo  - se esiste - per la preparazione all'esame di ammissione al SICSI relativamente alle classi di concorso A017 e A019 (discipline Economico aziendali e Discipline Giuridico economiche). Grazie 1000

Non la so aiutare.

Sappiamo che il Ministero, nonostante le sollecitazioni ufficiali dei sindacati, non ha chiarito quali saranno effettivamente le conseguenze di una rinuncia all'incarico dalla graduatoria permanente. Il fatto è che la mia potrebbe essere una variazione sul tema. Mi spiego. Io ora accetto una supplenza per una maternità, tra qualche giorno mi offrono, da graduatoria permanente, 8 ore. Posso restare sulla maternità tenuto conto del fatto che mi offrono solo uno spezzone e che sono già in servizio per la supplenza (il d.M. 201/2000, art. 8 comma 4, dice che si ha "facoltà" di lasciare una supplenza temporanea per prenderne una da permanente; non che si sia obbligati a prenderla, pena il depennamento). Tu che ne pensi?

Che hai ragione.

Gentile professore, nella mia ultima faq (aggiornata al 18-09) le chiedevo chiarimenti riguardo la possibilità, in alcuni casi, di cumulare 9 ore di uno spezzone con 10 ore di una cattedra (formata da 5+5+5+3 ore a disposizione). Con mio sommo piacere Lei mi ha risposto che posso reclamare le 19 ore: mi può indicare la normativa di riferimento? Il segretario non mi concedera questa supplenza se non vede "le carte". Grazie infinite.

DM 201 del 25 maggio 2000.

A proposito del problema che le avevo sottoposto a luglio (e di cui qui sotto riporto i termini dalle FAQ 29 di EdScuola): il provveditorato mi ha concesso - oltre al mantenimento della titolarità per un anno - anche l'utilizzazione nella mia scuola per sette ore a disposizione (infatti le sei ore che avevo in una classe lo scorso anno risultavano nell'organico di diritto cedute a cattedra di un'altra scuola, su cui è stata immessa in ruolo una vincitrice di concorso); e inoltre per il completamento di cinque ore (io sono a part time) mi ha utilizzato in una vicina scuola del distretto (dove peraltro avrò una classe, ossia uno spezzone di cattedra). Per quanto riguarda la mia scuola di titolarità, invece, la preside sarebbe stata disponibile ad assegnarmi per continuità didattica le sei ore della mia classe dell'anno scorso (un terzo liceo classico, quindi classe finale), tenendo invece a disposizione la collega. Mi pareva di aver capito infatti che tale soluzione era possibile, anche se non potevo esigerla. Ma in provveditorato adesso hanno escluso questa possibilità. E' corretto? La sua risposta era che tale decisione spettava al preside e dunque non agli impiegati del provveditorato. Proprio questo occorre acclarare. Infatti, secondo gli impiegati del provveditorato e la stessa preside, questa decisione sarebbe non un atto di organizzazione interna, ma una modifica di un decreto amministrativo del provveditore: cosa quindi che non si potrebbe fare. Grazie mille!

Continuo a rimanere della mia opinione.

Mi scuso per il "piglio serioso ed esigente", di certo non voluto e molto umilmente ringrazio. Sono inclusa nelle GP con il punteggio del riservato, ma nelle tue FAQ leggevo che al momento della riapertura delle GP, si potrà far valere il punteggio dell'ordinario, se più favorevole. Ma come si fa a calcolare il più favorevole? Tieni presente che sono scarsa in matematica.....

Con una semplice proporzione, rapportando il voto in ottantesimi delle prove in centesimi.

Corre voce che i fatidici 30 punti cui avrano diritto coloro che hanno concluso le Siss, andranno anche a coloro che hanno superato l'ordinario, è vero o mi conviene tornare al più presto tra i banchi di scuola, pur avendo già fatto tutto il possibile, 1 riservato e 2 ordinari e conseguito tutte le abilitazioni cui il mio titolo di studio mi dà accesso? Questa volta puoi rispondere con calma.......

Per il momento l'equiparazione non è prevista.

Eg. Prof. Santoro, grazie per la sua tempestiva risposta, che apre uno spiraglio positivo per me ed i miei colleghi. Siamo entrati infatti in ruolo a luglio con concorso ordinario per la A051 (Italiano e latino) con l'anno di retroattività, come già le ho scritto, dal 1°settembre 2000, anno in cui avevamo insegnato sulla medesima classe di concorso con incarico annuale del Provv.re. Quindi, da quello che mi è sembrato di capire dalla sua risposta, a questo punto non dovremmo fare l'anno di prova. Può darci conferma di ciò? A quale normativa possiamo fare riferimento? Un'ultima cosa (scusi se abusiamo della sua gentilezza e competenza): a marzo dovremmo comunque fare il corso di 40 ore con annessa relazione finale? Un sentito grazie in anticipo.

Vi mando vademecum e nota ministeriale. Buona lettura.

Caro Pino, sono veuto a conoscenza, solo ora, che il Dirigente scolastico di una scuola secondaria di secondo grado (Tecnica) che aveva perso l'autonomia alcuni anni fa e che lo scorso anno l'ha riacquistata (era stata aggregata ad altro istituto professionale), per nominare i supplenti Assistenti Amministrativi non ha utilizzato la graduatoria d'istituto unificata (derivante dalle due graduatorie del 94 di ciascuna scuola) usata fino al 31 agosto del 2000, ma ha ripreso quella compilata prima della perdita dell'autonomia? Poiché io a suo tempo avevo chiesto l'inserimento solo in quella dell'istituto professionale, il Capo d'istituto utilizzando la vecchia graduatoria non mi ha convocato perche io non ero inserito in quella dell'istituto Tecnico, nominando ben tre persone con punteggio inferiore al mio e dopo di me nella graduatoria unificata. Credi che avevo diritto di essere nominato e se si cosa posso fare per far valere i miei diritti e dove trovo qualche cosa di scritto visto che l'O.M. 59/94 non riporta niente. Ti chiedo una risposta urgente poichè a giorni il Preside deve nominare avendo posti vuoti e non essendo ancora pronte le nuove graduatorie d'istituto.

Ci sono, anche se non le ho sottomano, le vecchie disposizioni che chiarivano come ci si doveva comportare in caso di dimensionamento per quanto riguarda la gestione delle graduatorie per supplenza. Secondo me hai ragione da vendere, per cui fai valere i tuoi diritti.

Caro Santoro approfitto della tua bontà per formularti delle domande sulle GP:
1. Che fine ha fatto la sentenza del Consiglio di Stato sulle fasce?

Pare morta.

2. Con l'aggiornamento delle GP le fasce verranno abolite?

No.

Ciò mi interessa perchè oggi come oggi, escludendo i servizi da introdurre, avrei 180 punti e sono sesto nella mia graduatoria (contando le seconde fasce).

Però!

3. Sai quando riapriranno i concorsi nelle Accademie di Belle Arti?

No.

Nn saluto e un grazie di tutto per il servizio che ci offri.  

Ciao.

Sono una neospecializzata nel sostegno, abilitata per le elem. e le materne. Purtroppo non riesco a scoprire in che posizione mi sono classificata nella coda della grad. del concorso sostegno (me lo ha permesso l c.m. 136 del 2001) e non so a chi chiederlo. Il 20 settembre il provveditorato nominerà posti annuali di sostegno per la prov. di Roma dalla permanente. In quest'ultima, o meglio nella sua coda, ci sono solo una trentina di persone (io no!), che non basteranno a coprire i posti disponibili. Questi posti torneranno ai circoli ed i presidi nomineranno secondo la graduatoria di incarichi e supplenze o no?

Sì.

La ringrazio anticipatamente per la sua risposta e per questo sito che mi è stato molto utile!
P.S. se potesse mandarmi il suo vademecum le sarei molto grata!
P.S. a Roma la Farcom ha istituito parallelamente al mio un corso di sostegno che ha sfornato circa 1000 persone, dopo alcune ispezioni si sono però resi conto che non erano completi i piani di studio. Attraverso una nota il MPI dice che questi studenti, poichè in buona fede, verranno aggiornati con corsi a spese del provveditorato. E' possibile che li aggiornino dopo averli immessi in ruolo o nominati per l'anno scolastico o è una cosa illegale???? A mio avviso se questi corsi non seguono i programmi del decreto apposito non dovrebbero essere valutati in maniera paritaria al mio!! La ringrazio e mi scusi per lo sfogo.

Infatti, tale personale non ha titolo ad essere immesso in ruolo utilizzando questo titolo.

Caro Pino, sono una insegnante precaria e ho bisogno del tuo parere circa le modalità di attribuzione delle supplenze. Il 31 agosto sono stata convocata in provveditorato per l'eventuale attribuzione di una supplenza per la classe di concorso A036, a metà convocazione mi sono resa conto che restavano da attribuire solo spezzoni di poche ore in sedi lontane o serali per cui ho ritenuto opportuno assentarmi. In precedenza comunque i presenti alla convocazione avevano chiesto più volte ai funzionari incaricati per le nomine se c'erano sanzioni in caso di irreperibilità. I funzionari hanno più volte dichiarato che per quest'anno non ci sarebbero state sanzioni per cui non ci sarebbe stato alcun depennamento dalle graduatorie permanenti. Corre voce, invece, che molto probabilmente tutti gli assenti o irreperibili verranno depennati per due anni da tali graduatorie e forse anche da quelle di istituto, in quanto l'assenza viene equiparata ad una rinuncia. Sarà vero?

Possibile.

Qualche giorno fa mi sono recata in provveditorato e ho posto il quesito ai funzionari dell' U.R.P, che mi hanno rassicurato sostenendo che nessuno degli assenti sarebbe stato depennato e che per la seconda fase delle convocazioni di competenza dei presidi gli assenti alla prima convocazione non sarebbero stati convocati in quanto si procedeva a partire dal primo dei non nominati nella convocazione precedente. Sosteneva anche che per la terza fase (supplenze attribuite dei presidi utilizzando la graduatoria di istituto) gli assenti o irreperibili nella prima fase sarebbero stati normalmente convocati. Altri colleghi asseriscono che per poter essere convocati per la seconda e terza fase è necessario comunicare (ma a chi? al preside o al provveditorato?) la propria disponibilità e reperibilità al più presto. A dirti il vero non ci capisco più nulla, per favore dammi qualche delucidazione in merito.

Non sono in grado di chiarire alcunchè, visto che il MPI si rifiuta di farlo. Non ho l'autorità di sostituirmi a monna Letizia, che latita e prende tempo.

Salve, mi interesserebbe sapere se esiste un sito dove poter consultare la graduatoria definitiva del Concorso ordinario di Lingua inglese per la regione Lazio e se la richiesta del rilascio di un certificato di superamento dello stesso va fatta al Provveditorato di Frosinone, dove si è svolto il concorso, o all'Ufficio scolastico regionale di Roma?

Della graduatoria non so. Quanto al certificato, la competenza è della direzione regionale.

Caro Pino, sono un docente di sostegno immesso in ruolo il 20 di agosto del 2001 con decorrenza giuridica 2000. Nell'anno scolastico 2000/2001 ho avuto una suplenza temporanea da settembre ad agosto. Ti chiedo: questa supplenza può essere considerata come anno di prova? Se la risposta è affermativa cosa devo fare?

Sì. Devi fare però il corso di formazione.

Prima dei non nominati entro il 31 agosto dal provveditorato, i dirigenti stanno utilizzando graduatorie sbagliate, a tempo indeterminato, nominando parte degli assenti in prima battuta. I sindacati premono per una sanatoria generale e un ripescaggio di "tutti" gli assenti... Il Provveditorato e l'Ufficio scolastico provinciale tace... fino a questo momento. Ma le leggi contano qualcosa? E le note operative del ministero mi chiedo a questo punto, che valore hanno? Sono solo un consiglio?

Le note operative non hanno alcun valore, di fronte ad un giudice. Valgono solo leggi e regolamenti. Tutto il resto è carta straccia.

Egregio sig. Santoro le scrivo per avere un'informazione. Una mia amica si chiede se, divenuta docente a tempo indeterminato, ha diritto ad usufruire delle 150 ore straordinarie di permesso studio retribuite, previste dal CCNL, al fine di continuare l'attività di praticante avvocato. Certe di una sua risposta, Le porgiamo distinti saluti.

Per fare il praticante no.

Ciao, domani inizio una supplenza temporanea penso di circa 15 giorni, per sostituzione malattia su nomina del preside; ponendo il caso che nel frattempo venissero pubblicate le fatidiche graduatorie d'istituto (da noi non ancora uscite) e mi venisse proposta una cattedra annuale, potrei rinunciare alla precedente supplenza (se sono ancora in servizio) senza penalità ed accettare l'incarico annuale? Sono in vena di elucubrazioni mentali...

Sì.

Gentile Prof. Santoro, sono una docente di scuola media, immessa in ruolo per la classe A245 da G.P. con decorrenza giuridica 1/09/2000. Nell' A.S. 2000/01 ho prestato servizio con contratto a t.d. di durata annuale per la classe suddetta maturando i 180 giorni utili per l'anno di prova. A conclusione dell'anno scolastico il Preside della mia scuola mi ha richiesto dettagliata relazione sull'esperienza didattico-educativa maturata e la stessa è stata discussa davanti al comitato di valutazione della stessa scuola. A sua volta il preside ha presentato al Provveditorato di competenza la relazione sul mio periodo di prova proponendo la conferma in ruolo a decorrere dal 1° Settembre 2001. Non avendo frequentato il corso di formazione di 40 ore le chiedo se la conferma in ruolo può essere effettuata e se sono tenuta a frequentare il corso nel corrente anno scolastico. Nel ringraziarla per le delucidazioni che vorrà fornirmi, le chiedo cortesemente di inviarmi il vademecum approntato per gli ex precari.

Deve seguire il periodo di formazione, purtroppo.

Vorrei sapere se si sa qualcosa sulla riapertura delle graduatorie permanenti per il nuovo aggiornamento, sarà valutato anche questo anno scolastico, e in caso lo fosse, essendo io in maternità il periodo di astensione obbligatoria verrà valutato come servizio o no? e quello di astensione facoltativa? grazie ancora.

L'astensione verrà valuta, certo, in costanza d'impiego. L'aggiornamento è imminente, visto che le graduatorie devono essere approntate entro maggio 2002.

Gentile prof. Santoro, sono stata immessa in ruolo il 04/08/'01, sul contingente del 2000/2001, questo significa che comunque devo fare l'anno di prova o è sufficiente quello svolto l'anno scorso? Le sono molto grata per il servizio che ci fornisce e per le sue puntuali e corrette informazioni di cui mi servo quasi giornalmente.
PS. Potrei avere il Kit per gli immessi in ruolo???

Oltre al kit ti mando anche la nota ministeriale di maggio, così di fai una cultura.

E' possibile verificare e controllare l' iter seguito da un' insegnante che ha ottenuto un ruolo ( a mio avviso con dubbi metodi.......), e se si, in quale modo?

Chiedendo l'accesso alla documentazione amministrativa.

Si possono conoscere i nominativi dei vincitori di concorso senza doversi recare in un provveditorato distante centinaia di km? SEMPRE GRAZIE PER IL TUO IMPEGNO.

Chiedi l'informazione per posta.

Essendo passata in ruolo con il contingente 2001/2002 e dovendo presentare i documenti di rito non so come mi devo comportare: Il Provveditorato al momento della firma del contratto ha consegnato un foglio sul quale vi è scritto che tutto ciò che deve essere presentato deve essere in bollo; il mio comune insiste che per i documenti di sua competenza devo fare l'autocertificazione a differenza dei comuni limitrofi che fanno tranquillamente tutti i certificati, il tempo passa e invece di riuscire a fare un po' di chiarezza vi è sempre più confusione. Mi può dare una mano? E io che credevo che dopo avere firmato il contratto il più fosse fatto!?

Ti mando il vademecum.

Gent. prof., un mio collega mi ha fatto avere l'indirizzo del sito e mi ha consigliato di leggere le faq......così ho fatto e ho anche trovato risposte interessanti a domande "curiose"!!! Avrei anche io una cosina da chiedere, sperando che lei possa trovare il tempo per rispondere. Mi sono laureata in matematica nel luglio del 1999 e mi sono abilitata a luglio 2001 tramite SSIS nelle classi A049 e A059. Ho chiaramente fatto domanda, nel luglio scorso, per essere inserita nelle graduatorie di istituto. Vorrei sapere se l'abilitazione conseguita nella classe A049 comprende anche l'abilitazione nelle classi A047 e A048. Da quanto ho capito dovrei rientrare nella seconda fascia ma solo per le classi A049 e A059? La ringrazio e le auguro un BUON LAVORO!!!!

No. Dovrebbe rientrare nella seconda fascia, sempre che ne abbia fatto esplicita richiesta nella domanda, anche per le classi di concorso A047, A038 e A048.

Carissimo Pino non ci sto capendo più niente. Le scuole sono iniziate e le graduatorie di istituto non sono ancora uscite, e ora mi sta assalendo un dubbio; devo recarmi personalmente nelle 30 scuole in cui ho fatto domanda per assicurarmi che non ci siano errori, e devo, come negli anni passati,comunicare il mio recapito telefonico, o tutto è automatico?

Tutto è automatico.

Un altro dubbio, essendo inserita nella graduatoria permanente in terza fascia, con la loro riapertura,potrò sostituire il punteggio del concorso con cui sono entrata, con l'ultimo da me superato?

Penso di sì.

Chi si inserisce a maggio potrà superarmi, o va sempre in coda?

Potrà superarti.

Un immenso grazie.

Prego.

Carissimo Pino, per favore mi puoi mandare la nota ministeriale sull'anno di prova? Grazie.

Va be'.

Inviate le vostre richieste a:
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